Главное – не национальная принадлежность,
а образ мышеления.
Масааки Имаи, Кайдзен (ключ к успеху японских компаний).

Причинить вред противнику - значит причинить вред себе.
Сдерживать агрессию без причинения вреда - это и есть Искусство Мира.
Морихей Уэсиба, Искусство Мира: из бесед, стихов и каллиграфии

Ольга Панченко: В чём, на Ваш взгляд, заключается уникальность айкидо относительно других БИ?

Жерар Блэз (Gerard Blaize, Франция, 7 дан айкидо): Основной целью айкидо я называл бы притягивание человека, который собирается атаковать. И это делается не для того, чтобы уничтожить его, а чтобы изменить его состояние духа. Как мне известно, ни в одном из других БИ это не присутствует.

ОП: В чём, в таком случае, заключается заслуга Морихея Уэсиба?

ЖБ: Морихей Уэсиба – человек, который долгое время изучал традиционные боевые искусства, но ему этого всегда не хватало. С другой стороны он уделял много времени синтоизму, буддизму, конфуцианству. И вместе с тренировками к нему приходил духовный и энергетический опыт. И опыт, который он получил, привёл его к иному мировосприятию. Это позволило ему создать технические приёмы, которые имеют целью, таким образом воздействовать на человека, чтобы притягивать его и тем самым помешать ему реализовать свои воинственные намерения. Именно в этом состоит основная заслуга основателя айкидо Морихея Уэсиба. Именно в этом состоит специфика айкидо.

ОП: Насколько сильно Вы изменились в процессе практики айкидо?

ЖБ: Мне трудно сказать, насколько сильно изменила меня практика айкидо. Полагаю, что только другие люди могут сказать есть какие-то изменения или нет.

ОП: Многие люди, особенно те, которые активно и успешно занимаются бизнесом, испытывают колоссальные перегрузки, которые связаны, чаще всего, со страхом и неуверенностью. Может ли айкидо дать людям уверенность и храбрость?

ЖБ: Нет.

ОП: Почему?

ЖБ: Так как они являются бизнесменами, в большинстве случаев, их состояние души противоречит тому состоянию души, которое воспитывает айкидо. Они хотят работать и победить, побеждая другого человека. Конечно, можно победить другого человека, но это значит, что другой человек оказывается проигравшим.

В айкидо нет победителей и побеждённых. Здесь практикуют два человека, и оба они остаются счастливыми. Западные люди бизнеса выбрали другой путь. Путь боя, путь разрушения, путь экономических войн. Доминирующее западное мышление гласит: «Необходимо любым способом стать победителем». Однако когда человек побеждает, то оставляет у себя за спиной побеждённых, которые в свою очередь, с достойным уважения упорством, начинают искать способы, чтобы стать победителями… И этот процесс бесконечен. Но есть и другой путь.

ОП: Значит ли это, что в деловой и политической жизни айкидо не приемлемо?

ЖБ: Проблема не в этом. Вопрос в том, что может дать айкидо этим людям? Это не тот же самый вопрос. Пока люди, становясь политиками и бизнесменами, сознательно выбрают определённый путь – путь разрушения, то в этом случае айкидо ничего им не сможет дать. Но айкидо может их изменить. В таком случае это может стать проблемой для них. В практике айкидо нет такой идеи, которую можно выразить следующими словами: я буду заниматься айкидо и это положительно повлияет на моё физическое здоровье, психическое здоровье и после этого я смогу заниматься совей работой как захочу. А вот в чём проблема: он не сможет заниматься своей работой по прежнему, потому что практика айкидо изменит его образ мыслей. Именно поэтому я сразу сказал «Нет». 

ОП: Вы считаете, что образ мыслей, свойственный айкидо, не совместим с активной деловой жизнью?

ЖБ: Нет, не в этом дело. В айкидо нет образа мыслей – есть только физическая практика, опыт. Либо есть опыт тренировок, либо опыта нет. И вместе с приобретением опыта меняется ваше восприятие мира. Проблема не в том, является ли айкидо совместимым или несовместимым с деловой жизнью, потому что целью айкидо является изменение нашего мировосприятия. Но, в настоящий момент, никто не достиг мировосприятия основателя айкидо Морихея Уэсиба.

ОП: Откуда вы знаете?

ЖБ: Потому что я знаю. Достаточно послушать, как мы говорим об айкидо.

ОП: Но, если следовать логике, которую вы только что изложили, то те люди, которые достигают инсайта [просветление], оставляют без внимания любые политические течения, деловые победы и, скорее всего они оставляют социальную жизнь, для того чтобы практиковать в уединении.

ЖБ: Возможно.

ОП: Вернёмся к вопросу, что может дать бизнесменам айкидо. 

ЖБ: Во-первых, вопрос был поставлен слишком прямо. Если вопрос сформулировать несколько иначе, например: Может ли айкидо таким образом изменить бизнесменов, чтобы у них было другое восприятие того, что они делают, таким образом чтобы это новое восприятие помогло бы их работе? Тут я говорю ДА.

ОП: Тогда, может быть, айкидо идеально подходит для людей, которые уже имеют достаточно денег, чтобы всё свое время посвящать себе? А айкидо поможет им достичь полноты восприятия жизни?

ЖБ: Вот об этом я ничего не знаю! Не в этом проблема. Нет такой проблемы. Проблема в том что чаще всего мы, как люди, то как мы думаем, то как мы действуем, мы друг друга убиваем. Айкидо даёт возможность жить. В айкидо другой подход к отношениям между людьми. Проблемой является то, что оно не может осуществляться на интеллектуальном уровне. Для того чтобы достичь понимания, что это за отношения, должен быть реальный опыт. Это проблема айкидо.

До сих пор никто не нашёл того, что нашёл тот, кто создал айкидо. Именно в этом и заключается сложность. Все остальные вопросы, хорошо это для бизнесменов или политиков, нищих или рантье – это всё не важно. Не в этом проблема. Потому что современный мир это очень интересно. Мы стали настолько сильны, что если человек будет продолжать хотеть становиться сильнее чем другой человек, то мы придём к тому, что перебьем друг друга.

То есть не слушать кого-то какой он хороший, у меня всё хорошо, однако восприятие мира остаётся тем же самым. А вот айкидо существует для того, чтобы у нас было другое мировосприятие. К сожалению, у меня тоже его нет. Поэтому эта тема очень деликатная и с моей стороны, довольно смело рассуждать так, как я рассуждаю сейчас. И если говорить о целях айкидо, то это изменить мировосприятие людей так, чтобы весь мир стал одной семьёй. Прежде всего это касается взаимоотношений между людьми, как это происходит в житейском плане. Это деликатный вопрос, но я так думаю. И Морихей Уэсиба изучал вопрос взаимодействия между людьми сквозь призму боевых искусств потому, что он был мастером именно боевых искусств.

ОП: Я внимательно изучила книги Василия Кандинского, после прошлой нашей беседы. И обнаружила там идеи, идентичные идеям Морихея Уэсиба. В одно и тоже время, разные люди в противоположных частях света высказывали одни и те же идеи.

ЖБ: У них обоих было другое восприятие жизни.

ОП: Видимо, время перемен пришло?

ЖБ: Однажды мы смотрели на тренировку в Хомбу Додзё, и один из японских мастеров схватил меня за плечи и сказал: «В мире есть множество людей, которые занимаются айкидо, но сейчас и здесь никто айкидо не занимается!» Это говорит о том что никто из присутствующих не достиг того восприятия мира, которого достиг Василий Кандинский в своих работах и Морихей Уэсиба в своих тренировках. Уэсиба создал методику для возможности измениться. Бесспорно, даже наверняка есть в мире люди, которые смогли достичь созидательного мировосприятия. Но большинство таких людей не имеют методики, которая позволила бы достичь того же мировосприятия другим людям. В айкидо же есть метод.

ОП: Что касается Василия Кандинского, то при наличии солидных разработок и методов преподавания, даже института, до сих пор никто из художников не смог его превзойти.

ЖБ: Так есть.

ОП: Что вы хотели бы изменить в себе посредством айкидо?

ЖБ: Я ничего не хочу изменить в себе, это айкидо меня меняет. Но, то, что я хочу изменить в себе – это воля. Тем не менее, не я решаю, что я должен изменить в себе, сама форма айкидо, такая какая она создана основателям меняет меня и ведёт по пути изменений. Нужно лишь решить для себя, что вы занимаетесь для того, чтобы измениться и позволить айкидо менять ваше мировосприятие.

ОП: Вы верите, что сможете достичь мировосприятия айкидо?

ЖБ: Я думаю, что кто-то из группы, в которой мы занимаемся дойдёт до этого.

Переводчик: Дмитрий Соколов
Москва, июнь 2007

Ссылки по теме:
Жерар Блэз: Решающей для меня стала встреча с учителем.
Фоторепортаж с семнара Ж.Блэза по айкидо 17 – 19 июня 2005г. Москва.
Интервью Ольги Панченко с Жераром Блэзом 20 июня 2005г. Москва.